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在 AI 音乐与 Web3 正加速融合的时代，Mubert 是那个少数从"创意"真正走到"协议"的产品。而它的背后，是一位既懂低频乐器、又能亲手写代码的创始人 —— Alex。
这期 PolkaWorld 专访，我们对话了 Mubert 创始人 Alex，聊了他的创业初心、音乐热爱、对版权和创作者经济的思考，以及为什么选择把 Mubert 建在 Polkadot 上。
从一次跑步听歌的体验出发，他萌生了"实时生成音乐"的想法，并迅速拉起团队，开启创业之路。Alex 说，Mubert 并不是一个"偶然选中的点子"，而是他"非做不可的项目"。
在这场访谈里，你会看到一个音乐人如何用 AI 与区块链，重塑内容的分发与所有权；也会理解，为什么他说 Polkadot 应该有自己的 DJ —— 而 Mubert 正是那个可以让派对热起来的人。
从创意总监到创业者：Mubert 是我"非做不可"的项目
Kristen：大家好，欢迎收听 PolkaWorld 直播。今天这是一期专为 Mubert 准备的专访，我们非常荣幸地邀请到了它的创始人——Alex。欢迎你，Alex！
Alex：非常感谢你们的邀请。大家好，我今天要来分享一下我自己的故事和创业旅程，我有点小激动。谢谢你，Kristen。
Kristen：我第一次知道 Mubert 是通过 Web3 Grant 的公告。当时很多社区成员都在问："Mubert 是谁？他们到底在做什么？"所以今天能邀请你来，向大家介绍 Mubert，对我们来说真的是一件很有意义的事。
在节目一开始，我想先聊聊你个人的背景。我了解到 Mubert 的创意其实是从一个非常私人的生活场景中诞生的——你在跑步时，想要找到节奏稳定的音乐，结果却找不到合适的，于是你就决定自己来做。
你是那种想到点子就立刻付诸行动的人吗？
Alex：是的，老实说，我就是这样的人。我的灵感来得很快。其实在我创业之前，我做了很长时间的创意总监。直到 2017 年，我才开始自己的创业旅程。
Mubert 的这个点子也是突然冒出来的。那时候我和一个朋友一起去跑步，我们在播放音乐时遇到了一些问题 —— 音乐的节奏跟不上跑步的节奏。然后我们就在想，为什么不能有一种音乐，它是根据跑步的节奏来实时变化的呢？
然后我突然意识到，我身边其实有很多可以帮我一起做这件事的人。所以那天晚上我们就立刻开始了第一次头脑风暴，从那一刻开始，Mubert 就诞生了。
Kristen：哇，那你平时也是一个经常进行头脑风暴、不断冒出新点子的人吗？还是说 Mubert 是一个你知道一定要做出来的创意，而不是一堆想法中恰好成形的那个？
Alex：其实在那个当下，我就真的很想做一个自己的创业项目。那时候美国和欧洲的创业文化深深吸引了我，我也决定去尝试这条路。
这个想法之所以能够落地，是因为我自己其实对音乐的构成有比较深的理解 —— 我从小就接受音乐教育，还曾经拉低音提琴。同时我也有技术背景，学习过软件开发、网页开发，前端后端我都有涉及。所以对我来说，去构建一个这样的产品，我是能想象、也知道该怎么做的。
这也是为什么我决定去做 Mubert。我清楚它是怎么被"构建"出来的，也知道怎么跟我那支超棒的团队沟通 —— 他们就是这个产品最初的创始人团队。
Kristen：听起来你对音乐真的充满热情！那我很好奇，音乐在你日常生活中扮演着怎样的角色呢？
Alex：一切。音乐就是我生活中的一切。音乐能让一切变得更好。无论是背景、APP，还是在健身房训练的时候。我是说，音乐对所有人来说都是一样的语言。就像我们在录制播客之前聊到的那样，音乐是一种国际语言，所有人都可以通过音乐来沟通。
音乐的结构和情绪，对全球大多数人来说是相似的。我认为，音乐是人类最重要的进步之一，是人类最重大的演化成果。音乐真的让我们变得不一样——人类创造出了音乐，而且我们还能一起演奏、彼此倾听，仅仅通过听一个人喜欢的音乐，就能理解他的感受，这真的太神奇了。
Kristen：你是什么时候爱上音乐的呢？
Alex：那是在我小时候。是因为我爸爸，他是个艺术家，所以他喜欢很多很酷的音乐。
我爸爸有一些黑胶唱片收藏，他还会给我买一些不同乐队的 CD。这就是我开始听高质量音乐的方式。然后我拿起了吉他，开始尝试弹奏我最喜欢的乐队的歌曲。接着我开始去了解他们，就像我亲身经历了一样 —— 他们多酷，成为摇滚明星是什么感觉。我也坚定地决定，无论如何，我要走这条路。
在上学期间，我先决定弹吉他，后来改弹贝斯。贝斯依然是我最喜欢的乐器，比如低音贝斯、低音提琴、贝斯合成器，以及各种不同类型的低频乐器。低频乐器是我的热情所在。
热爱音乐却走向技术：因为热情，也因为现实
Kristen：太棒了，真令人惊叹。你同时也学习了软件工程，学习音乐。那你当初的决定是被对音乐的热情驱动的，还是那个连接后来才形成的？
Alex：不，音乐对我来说只是兴趣爱好。我明白音乐不是一个能赚大钱的行业，除非你是超级明星或者全球知名的音乐制作人。
所以我选择了软件工程和设计这条路。其实我更多是做前端和设计方面的工作，我开发了很多很棒的内容、应用和用户体验。这是我的工作。我大概 16、17 岁高中毕业后就开始做软件开发了。我之前已经有了网页开发的经验，那是我的第一份工作。所以我决定更多地专注于技术领域。
当然，因为我理解人类未来的发展方向就是技术。
Kristen ：你知道，Gavin 是音乐编程的博士。
Alex ：没错，他就是以太坊的创始人之一。
据我了解，他当时的想法之一，就是要打造类似我们现在做的东西 —— 一个跟知识产权相关的系统，让不同艺术家的作品可以被贡献、融合在一起，形成新的经济模式，让数据成为新的经济体。
我觉得现在是做这件事的最好时机，因为我们看到人工智能的发展带来了很多挑战，原创版权人很难获得合理的补偿，他们几乎被排除在游戏之外。
所以现在正是抓住这个机会的最佳时刻。
Kristen：我注意到 Mubert 其实是在几年前成立的。那你们的主要用户是谁？他们用 Mubert 的最常见方式有哪些？
Alex：没错，我们这个想法是在 2016 年开始的。2017 年我来到美国，在硅谷完成了第一轮融资。那时候我实现了自己的初步目标。
最初我们是从"聆听体验"出发的，但后来我们意识到，生成音乐其实是属于创作经济和创意经济的范畴，是人们创造东西的过程。因为你可以听任何类型的音乐，但要创作音乐，需要大量的经验。
所以我们找到了我们的商业模式 —— 把 Mubert 做成创作者使用的创意工具。
现在，我们的用户主要是 YouTube 博主、Twitch 主播、广告公司，基本上都是那些现在需要音乐的群体。
音乐是人类的语言，AI 将让创作变得更自由
Kristen：这很酷。我平时会给我的狗拍视频，每次都要花很长时间找合适的视频配乐。我第一次用 Mubert 就试着输入了"快乐的小狗"，结果它为我生成了我喜欢的音乐。
Alex：这就是我对音乐创作和未来的看法。因为现在，创作音乐需要很多经验。但未来，音乐会更多地与情感相关联，通过音乐来表达你想描述的事物。
同时，你还能和 AI 对话，这将是我们的下一步发展方向。也就是说，音乐的创作将变成一种对话式的过程。
你可以和聊天机器人交流，比如说："不，这段音乐不是为大狗准备的，我需要的是为小狗准备的音乐，我想要的音乐多一点像咖啡馆的氛围。"
我需要这段音乐稍微柔和一点，我需要这段音乐听起来更年轻一些。这些都是音乐理论之外的表达，实际上并没有"年轻的音乐"或者"柔和的音乐"这种分类。所有音乐都是由音符、频率和乐器组合而成，音乐本身其实是数据。但现在我们有机会让人们用不同的方式来描述音乐，用他们的想象力和幻想的世界去创造音乐。
Kristen：当然了。对于像我这样没有任何音乐背景的普通人来说，我也可以自己创作音乐，这真的很酷，多亏了 AI。
那关于 AI 方面，目前有多少音乐是由 AI 生成的呢？我想问你这个问题，因为我看到一则新闻，说某个非常有名的 AI 公司其实背后有两千人在工作。
Alex：关于音乐，我们有一万名音乐制作人，我把他们都关在家里的地下室里，他们每天 24 小时工作 —— 当然我是在开玩笑。
我们的音乐既有人类影响，也有人类灵感，还有 AI 生成。我们平台提供的所有音乐都是生成式的，我们有技术可以实时生成音乐，支持直播音乐的生成。所以你听到的音乐其实是在你前面一秒钟生成的。
所以音乐是实时生成的。但与此同时，人类仍然在技术中占据很大比重，因为他们为我们提供了数据集。我们知道，每一条曲目和我们拥有的数据集，都是专门为我们独家创作的。所以人类的投入其实非常大，我们也希望未来能继续沿用这种方式。
通过"人类 + AI"共同创作音乐的方式，人类先创造原始素材，这些素材可以用来做训练、生成或者各种混音。目前我根据你的提示、情绪、情感、跑步节奏等，为你创作了音乐。
为什么选择 Web3？现在正是进入版权新时代的好时机
Kristen：好的，那我们来聊聊 Web3 吧。这对你来说是一个重要的决定。是什么促使你决定将 Mubert 带入 Web3 领域的？
Alex：这里有两点想说。第一点是，过去八年里，我一直梦想着打造一个 Web3 产品。我很喜欢这个行业，也在 Web3 领域有很广的人脉，认识很多了不起的人。但在那之前并不是一个很好的时机，现在才是做 Web3 产品的最佳时机。因为现在我们看到了版权方面的诸多挑战。
第二点是，我们看到创作者想要有新的收入来源，也就是创作者经济，尤其是音乐创作者。他们现在还没有太多参与到创作者经济里。同时，我也看到今天做 Web3 产品，需要更丰富的软件开发经验，以及和很多优秀产品的合作，因为数据已经成为新的货币。
我们总说数据越来越多，以前几年前，数据几乎是没有价值的，音乐数据、听歌偏好、用户类型等相关信息都是免费且可用的。这些数据对于我们产品架构、用户行为、创作者经济等方面，意义非常重大。
现在我们看到，很多版权方、数据提供者、音乐厂牌、独立音乐人和数字艺术家，都希望参与到这场即将到来的 AI 热潮中，并且他们希望得到百分之百的补偿，所以他们需要看到自己的数据是如何被使用的。
而区块链技术正是一个很棒的工具，可以向他们展示这个过程是如何运作的。所以我们正在打造一个 rollup。 目标是建立全球首批创作者链之一。
为什么是 Polkadot？为消费者应用打造的理想架构
Kristen：太棒了！你说你八年前就有加入 Web3 的想法，但当时市场还不成熟。我觉得你是在市场逐渐被新技术、AI 和 Web3 概念教育的同时产生了加入的想法。
毕竟八年前，人们根本没听过"Web3"这个词。所以现在是做这件事的正确时机。现在，Polkadot 的基础设施也更成熟，适合打造你们想要开发的产品。
那为什么选择 Polkadot 呢？为什么不选其他链？2025 年大家都在把项目迁移到 Solana，这方面你怎么看？
Alex：我认为每条区块链都是为特定目的设计的。有些更适合去中心化金融（DeFi），有些更适合面向消费者的应用。
我们选择 Polkadot，主要是因为它的架构适合我们目前做的面向消费者的应用。我们的战略是先搭建一个 rollup，然后将现有的 Mubert 用户导入这个 rollup。通过这种方式，我们可以测试面向消费者的应用在这个链上的表现。
其次，我们很喜欢 rollup 的理念，以及它们之间如何互联互通，未来能够支持我们共同拥有的东西的发展。也就是说，通过构建新的中间层。
第三个原因是我们选择 Polkadot 是因为得到了 Web3 基金会的支持。他们非常积极响应，给了我们很多建议。他们为我们打开了 Polkadot 社区的大门，也为我们接触 Polkadot 上最大的项目提供了机会。这就是为什么我们现在很享受与他们的合作。
最近我们完成了第一个里程碑。我们在 grant 里有四个里程碑，大家可以在 Medium 上看到我们的战略。我们也很快期待能收到 Web3 基金会的好消息。
所以，是的，现在我们已经成为社区的一部分了。我们受邀参加各种播客和会议，也在建立新的朋友关系和生态系统。他们都很乐意和我们合作。
所以，Polkadot 对我们来说是一条非常有前景的区块链。
Kristen：关于 Web3 基金会的里程碑计划，你能跟我们说说 Mubert 目前的进展吗？
Alex：我们现在正处于第二个里程碑阶段。我们整个产品其实就是一个平行链，它将承载我们提供的新型内容协议，也就是一个用于管理任何知识产权内容的协议，这些内容会被用于生成式内容创作。
想象一下，每次我们在平台上生成的内容，起初可能是音乐，但未来我们想扩展到视频、图片、表情包，所有类型的内容，因为这些内容本质上是相通的。
所以，生成的内容会有追踪记录，能够追溯到原始版权拥有者。这些版权拥有者在平台上有自己的钱包，因此他们可以从链上获得被动收入，因为他们的内容正在被使用。通过链上的数据传输，我们能够准确地展示内容是如何被使用的，以及内容何时被铸造。
我们会把这个协议落地，实现我们的产品——类似 muber.com 的平台，我们会把这个产品作为首个用例部署到这条链上。是我们里程碑计划的最终步骤。
Kristen：我理解是 Mubert 现有用户会迁移到 Polkadot rollup上吗？
Alex：我会说这是现有用户的使用情况，因为用户会拥有自己的钱包。他们可以认领自己的钱包，来到平台上进行认领。我们不会强制用户去使用 Web3，而是希望以合适的方式让他们加入。如果他们愿意的话，可以去认领自己的钱包。在这个钱包里，我们会保存他们的知识产权（IP）、原型（archetype）、音乐偏好以及他们在现有平台上产生的数据。
另一方面，我们平台上有所有的版权内容，包括 300 万个声音、300 万个采样和曲目，这些内容我们也会将它们代币化。我们会先在测试网上进行操作。我们需要测试它的运行情况，费用是多少，以及如何集成到其他应用中去。
让我们拭目以待吧。
区块链在幕后：数据分发与资金流转的透明中枢
Kristen：众所周知，区块链的成本很高。我们的听众大多是非技术人员，你能不能给我们解释一下，在 AI 音乐生成的过程中，或者人们使用机器人时，哪一部分涉及区块链？
Alex：实际上，区块链主要负责数据分发和资金分配的后台工作。AI 本身和音乐库是在链外运行的，这样可以确保一切顺畅。我们不能让用户等太久，譬如说，他需要音乐时，应该在 3 秒内拿到音乐。区块链的部分是底层的后台，负责收集数据，并在平台上的所有钱包之间分发数据。
有些钱包属于数据集提供者，里面可能包含大量内容。有些钱包属于个人，里面存有他们的版权内容，比如音乐内容、贝斯线、音乐片段等。他们会获得一部分收入。我不会直接称之为版权费，但为了理解方便，可以把它看作是一种实时执行的类似版权费的机制。
至于商业模式，基于我们产品构建的应用和业务，主要是从市场中获得收入。他们可以通过 YouTube、Instagram 产生收益，或者卖订阅服务，甚至想打造可以集成到游戏里的 AI 代理等。
当他们有了这个初步想法 ——想要构建一个由 AI 驱动、能为他们创作内容的应用时，他们可以选择购买别人的数据集，这些数据集价格不菲。他们也可以自己构建神经网络，或者为使用不同的示例模型支付费用。所以他们有多种方式可以实现。我们提供数据集和模型，他们可以使用我们提供的模型和数据。
他们支付相应的费用，这样对他们来说就更容易开始开发这种应用，尝试通过应用赚钱，并专注于收入模型的优化。这就是我们对当前市场的看法。因为从初步想法"我想做一个创作者应用"到真正去开发，这中间存在巨大的鸿沟——现在开发应用非常昂贵且困难。
我的意思是，写代码不是最大的问题，最大的问题是找到合适的数据集并训练神经网络。这就涉及版权的探索，以及收入分成或类似的机制。可以说，这是一种新的内容变现方式，也是建立应用的新方法，能够以透明、合规的方式合理使用内容。未来，每一段版权内容都会由法律团队和艺术家本人共同保护。他们需要一种合适的方式来发布内容，确保内容被合法购买，并以正确的方式流通。而我们正在构建这样的系统。
Kristen：对于音乐创作者来说，Mubert 可以确保他们从版权中获得收益，他们的版权也会得到保护。
Alex：没错。我们从自己的应用开始，这将是一个展示平台。
同时，我们已经有了多个合作项目，包括一些音乐版权方，他们会把自己的数据集发布到 Mubert 的协议上。任何想要构建产品的人，都可以访问这些数据集，访问模型，并且可以对数据集进行调整。
这对他们来说，是一种简单的方式。可以说，这为链条带来了附加价值，既透明又快速，同时内容也带来了额外价值。
Web3 音乐竞品观察：我们专注"创作"而非"播放"
Kristen：在 Web3 领域，有没有特别突出的竞争对手？
Alex ：比如说 Story Protocol，它也是基于链上的知识产权管理，但主要专注于其他市场。有一些音乐平台专注于音乐版权的分发，比如 Grow Island 或 Sound Exchange，他们主要关注音乐本身，这跟我们有很大不同。他们更多关注的是聆听体验，并且要保证对原创艺术家的透明度。
而我们专注的是内容创作，我们处在一个不同的市场，目前称为同步音乐市场（sync music market）。这是音乐产业中的第三大市场，也是目前全球增长最快的市场。
Kristen：我听说你们曾提出过一个合作提案，想跟胖企鹅合作进行市场推广，但似乎进展不太顺利，支持力度也不大。我还想了解更多，你们是否和其他知识产权方或者大品牌合作，来进行 Mubert 在 Web3 领域的推广？
Alex：是的，最近我们和胖企鹅签署了一份谅解备忘录，计划举办一系列合作相关的活动，活动会以"Powered by Polkadot"的品牌进行推广。不过，正如你之前提到的，合作进展并不顺利，我们也不清楚具体原因。我们申请了活动奖励计划，但被拒绝了；又申请了国库支持，也被拒绝了。所以我们认为，Polkadot 社区需要改进邀请全球优秀社区的方式。
说到胖企鹅比如说，他们是最大的 NFT 社区，也是一个很活跃的 Web3 社区。他们有非常棒的技术团队和庞大的受众。我们把他们的技术和受众带入到我们的合作中，这样可以吸引更多人关注 Polkadot，也让更多人了解我们的产品。这不仅仅是关于软件开发、区块链开发或者 rollup 等技术层面的事情。这还涉及娱乐和用户参与。这不是黑客松，也不是去中心化金融项目，而是更注重娱乐和真实用户的互动。通过这种方式，我们可以吸引更多人以沉浸式体验的方式，帮助我们在市场中树立品牌。
我的意思是，这更多的是市场营销，而不仅仅是举办黑客松活动。
Kristen：我看到中国的胖企鹅去年在中国举办了一些活动，效果非常好。
人们喜欢这个品牌和知识产权，这确实能带来很大帮助。不过，提案总是非常复杂，因为公众有不同的观点和背景，对提案的理解也不一样，标准也各异。
因此，并不是每个提案都能顺利通过。且因为 PolkaWorld 是 DV 之一，我们知道在这个过程中会遇到不少棘手的问题。
我觉得对于新想法，始终要保持开放。所以我觉得，在提案过程中，DVs 或者 DAOs 沟通非常重要，但有时候也要靠运气。我希望你们能通过这个提案。
Alex：我们会的。我知道这过程很艰难，因为我们都处在这个行业的起步阶段。这就像一直在被拒绝、再去推销、再被拒绝。但是每一次失败之后，我们都会有所进步。
这可能就是前进的方式。
Polkadot 需要自己的 DJ：Mubert 能成为那个存在
Kristen：是的，这就是 Polkadot OpenGov 的现实。不过我也跟其他生态系统的朋友聊过对他们来说，获得资金也很难，而且透明度也不够。
至少在 OpenGov 里，是透明的，你知道谁是反对者，你也可以获得某种形式的反馈。所以，祝提案好运。
我们继续采访吧。音乐总是用来连接人们的灵魂。你相信 AI 有一天能创作出真正有灵魂的音乐吗？
Alex：我相信。实现这个目标的方法是邀请顶级艺术家参与合作。比如，他们不仅会提供已经在发行平台发布的曲目，还会提供源素材，也就是未发布的曲子。一些未完成的音乐，因为这些音乐里包含了很多有趣的片段和疯狂的创意，而这些他们可能永远不会公开发布。
当我们能够访问这个音乐库时，就可以开始整合这些具体的曲目。我更相信基于生成模型的音乐创作，因为它用到了真实艺术家的真实采样。我不喜欢合成器产生的音乐，因为它们听起来都一样。所有歌曲的声音、氛围、混音和母带处理几乎都一模一样，完全没有区别。但在生成模型的方法中，你可以说："Mubert，帮我做一首包含汉斯·季默的弦乐、泰勒·斯威夫特的主唱，而且整体听起来像 Gorillaz 的新歌。"
我们会采用确切的采样和循环片段，将它们混合在一起，做出独特的音乐，同时避免合成器带来的单一性。简而言之，我们需要邀请顶级艺术家参与，获得更多他们的内容。
我还想说的是，我们正在为我们的 DApp 筹备一个大型发布活动。为了展示协议的运作原理，我们将在 AI 技术基础上开发一个小型 DApp，包含与顶级艺术家的合作。这样可以展示当大牌艺术家参与 AI 音乐时，系统如何发挥作用。
Kristen：很棒！我觉得音乐产业和科技产业及其他产品非常不同。
我希望社区能够更加开放地接受 Mubert。比如，在中国有一家叫泡泡玛特的公司，他们的产品叫 Labubu。我不确定你是否知道。
他们的创始人说 Labubu 之所以流行，是因为它没有实际用途。它纯粹是娱乐产品。如果你把 USB 插入这个 Labubu 玩具，很少有人愿意买，因为他们已经有了 USB。
对于娱乐和音乐，这些都是不一样的产业和产品。我希望社区能更加开放，尝试不同的营销方式和其他方法。这不是单纯的开发，我觉得不能把它当成开发来思考。
Alex：这是一个协议，我们必须完成各个里程碑，其实就这些。我觉得，正如你所说，从市场营销和用户参与的角度来看，这个产品更为重要。想象一下，你去参加派对，却没有音乐。你站在那里，心想"有人能放点音乐吗？"然后你说："是的，我可以。"你播放自己的播放列表。那一刻，你就成为了派对上最受欢迎的人。你是派对的 DJ，是派对的主角，因为你放音乐，有音响，还有大音箱。你可以举办一场盛大的派对。想象一下，你拥有大音箱和 DJ 台，大家都会围着你转。
Polkadot 上没有 DJ，我们可以成为 Polkadot 派对上的 DJ。我们可以成为那个比其他人更棒的 DJ。Polkadot 可以拥有全球最令人印象深刻的专注于 AI 音乐的初创企业，而且它将建立在 Polkadot 上。
有了 OpenGov、Gavin Wood 的支持，以及围绕 Polkadot 的各种风险投资的帮助，我们可以打造出一款被全世界每个人聆听的产品。为什么不呢？这是我想问的问题。
音乐始终是吸引所有人关注的最佳方式。这不仅仅是另外一个 DeFi 项目。DeFi 项目有很多，可能每条链上都有 20 个，甚至 200 个。这不是问题，也不是游戏。这是一个音乐平台。就像家里的音箱一样。Gavin 来到任何派对，都可以说我们有 Mubert 平台。
我们计划筹集大约一千万资金来建设这个平台。现在我们已经有了 Gorillaz、Baseman Jax 和 Maldon 等艺术家入驻平台。他们为所有人创作音乐，平台已有 2800 万用户，并提供 API 接入服务，其中约有 200 万是平台上的活跃创作者用户。他们都非常棒，我们给予支持。这正是我所看到的，也应该是整个 Polkadot 社区关注的重点。
是的，我们应该专注于这个方向。这将会是连接 Polkadot 各资源的重要纽带。不仅仅局限于 Polkadot 本身，因为它可以是一个基于 Polkadot 的产品。后端基于 Polkadot，但产品可以通过桥接和 SDK 与其它生态连接。我们最近推出了 Canva 的插件，也推出了 Adobe 的插件。接下来我们的计划是和一些实际的引擎合作，比如 Unity、Webflow、Framer，还有 Figma 网站，因为他们最近也发布了新技术。
所以，每个创作者都会拥有 Mubert 的账号，这个账号里现在包含音乐，未来还会包括视频、图片以及其他内容。每个人都会使用它，因为操作简单。
这个协议会包含你的 IP 或者更准确地说，是你的数字身份 ID。无论你登录到这些工具中的任何一个，都会拥有相同的设置。这就是我们所谓数字身份。通过这种方式，你可以收集很多内容。
无论何时我们上线新的技术、新的身份，或者新的艺术家，这些都会被整合到整个系统中。
而这个系统现在是基于 Polkadot 的。没错，后端和链都是基于 Polkadot，但市场规模非常大。
Kristen：你刚才给我们描述了市场有多大？
Alex：这个市场是数万亿规模的，内容创作者、大厂牌、大型内容制作工作室、素材库和流媒体平台当然赚了很多钱。这个市场非常巨大，且还在不断增长。现在每个人都是创作者，你是创作者，我是创作者，我们都是艺术家。我们今天的"画布"不再是 Photoshop 的画布，而是我们周围的世界。你可能是通过穿设计师服饰来表达自己，是创作者；我可能是通过大声说出一些酷炫的想法，是创作者；我可能是通过创作音乐，是创作者。每个人都希望脱颖而出，拥有自己的视野和身份。你想要被认可，内容是这一切中最重要的部分。这些内容会越来越多地基于我们已有的遗产，比如之前的音乐和艺术作品。但要复制它们，我们需要一个非常透明的机制。只有这样，那些大牌和版权方才愿意和我们合作。
我们需要一个全新的、完全透明的创作者经济，人人都可以参与，而且可以从零成本开始。我认为在之前的周期里，NFT 版权问题让大家很困惑。而我觉得音乐版权的问题也到了该被正视、被解决的时候了。当然，你可以把版权地址放到区块链上，但最终还是要通过法律协议来解决。因为在音乐行业，版权既是最主要的保护手段，同时也是最大的痛点。版权保护了很多优秀的音乐人，但同时也让这个行业缺乏创新的活力。这两者之间需要通过协议、正确的合作伙伴关系、合理的教育和 API 的集成来平衡。后台的数据系统也应包含这些技术实现，比如如何合理分配版权收入的比例，如何投票决定分成比例等。
如果我现在想投资一位正在崭露头角的音乐人，那我该如何参与？我怎样才能成为像大型唱片公司那样的一部分？我又该如何参与到这个音乐流派中呢？你可以把音乐和数据也看作是一种经济体系，它其实是一种经济工具。
因为归根结底，这些内容最终是会为你带来收益的。
内容创造的下一个时代：游戏化、投票、流派投资
Kristen：现在 NFT 很火，它们的流行不仅仅是因为它们好看，而是它们代表了一种精神，一种酷炫或独特的东西。觉得也许有一天，某种音乐风格也会在 Web3 生态中流行起来。这只是我脑海里突然冒出来的想法。
Alex：完全同意，首先，世界上没有所谓的坏品味。每个人都有自己独特的喜好，这种喜好比我们面对面时感受到的还要私人化得多。因为你可以通过看一个人来感知他的感受，但音乐是完全个人化的。我再次强调，没有坏品味。不过，有些音乐流派可能会突然出现，可能非常小众。它们一开始会有少量粉丝，大家会觉得这种音乐很新潮、很特别。粉丝会慢慢加入这个亚文化或子流派文化。
这就是我喜欢音乐的原因，它总是关于如何与志同道合的人互动，寻找新的可能性。你会一直思考，音乐的下一步是什么。
内容的下一步是什么？我们想让它更具游戏化。未来的开发中（不是现在），我们会有机会关注不同的音乐流派，或者不同类型的文本。这样，你可以思考下一个大流派会是什么，下一个大事件会是什么，无论是音乐还是艺术。你还可以为这些内容投票，推动它们的发展。换句话说，这就像是音乐生态中的小型初创公司。
我们现在正在设计相关的文档，觉得能够让大家关注一些流派、一些新兴艺术家或未来可能流行的人非常酷。这样你也可以进行某种投资。
想体验 Mubert？从 Web3 网站和 API 开始
Kristen：采访的最后如果今天听众想尝试 Mubert ，最好从哪里开始？
Alex：最好的方法是从我们的 Web3 网站开始，https://mubert.com/ 。因为我们现在有 Web3 的用户群。在网站上你可以阅读我们的轻白皮书、愿景和宣言，同时还可以试用我们的 API 和今天上线的产品。目前我们的产品大约有一百五十万用户，API 也连接了一些很棒的工具。
比如你可以通过 Canva 来体验我们的服务。通过这个 API，我们已经生成了超过一亿条音乐轨道。
这些轨道主要被专业用户使用，出现在 YouTube 和其他平台上。现在我们开始追踪这些音乐的使用情况，了解它们被用在哪里、用途是什么、授权情况如何，这对我们来说是重要的一步。
当然，最简单的方式就是访问网站，点击按钮，为你的派对生成音乐。
Kristen：音乐产业还有很多可以深入探讨的内容，但时间总是有限。我们以后可以再邀请你来下一期播客，做更深入的探讨。
感谢你这次抽时间接受采访，分享了这么多见解，让我们更好地了解了 AI、Web3 和版权方面的知识。非常感谢！我建议所有听众关注 Mubert 和 Alex，及时获取更多更新，我们也会持续关注。
Alex：非常感谢邀请我参加这个精彩的播客。和你交流很愉快，因为你的问题触及了我过去的经历，让我想起了很多美好的时刻。我喜欢这次讨论不仅仅是技术或区块链层面，也涉及了我、我的团队和我们的用户，所以我们可以从不同角度展示自己，这很棒。真的很精彩的对话，谢谢你！
Kristen：好的，希望下次还能见面。谢谢！
采访视频：https://www.youtube.com/watch?v=2k4l5vV5uGw
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